Libertà al ballottaggio fra Daria Denti e Graziano Fiorini
Il direttivo di Vignola Per Me, riunitosi come anticipato questa mattina, ha deciso di lasciare libertà ai propri elettori, candidati, membri e simpatizzanti di votare per chi ritengono migliore per l’interesse di Vignola al prossimo turno di ballottaggio, senza dare indicazioni a favore di questo o quell’altro candidato.
Qualunque sarà la maggioranza che governerà Vignola, rimarrà, come già anticipato, fermo l’impegno di Vignola Per Me nel portare avanti le sue proposte di miglioramento, anche in sede extraconsigliare.
Buon voto a tutti.
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Ho sempre guardato in modo un pò critico la Vostra lista. Fin dall’inizio, non ho personalmente apprezzato più di tanto la scelta di candidare il Signor Ruggeri Luca e di inserire in lista il Signor Ruggeri Ulisse, malgrado sia comunque da attestare la professionalità (riferitami e di cui ero comnque in buona parte già a conoscenza) DEGLI ALTRI Vostri candidati.
Tuttavia malgrado il mio occhio critico, ci tengo a sottolineare il mio profondo apprezzamento (per quanto possa contare) nel leggere che per quanto concerne il ballottaggio, avete fatto scelta di lasciare completa libertà ai Vostri elettori nel voto a favore di questo o quell’altro candidato.
Malgrado io non sia un Vostro elettore, Vi faccio i miei sinceri complimenti.
La ritengo una scelta matura, priva di interesse e nel pieno rispetto della cosa pubblica (Intesa nel senso più nobile del termine e lontana dalla realtà del poltronismo e del proprio mero interesse).
Cordiali Saluti
Massimo
Non così ha fatto la lista “Vignola cambia” che dopo aver impostato tutta la campagna elettorale, e anche il nome stesso della propria lista, sul cambiamento e la contrapposizione alla Denti, oggi ha fatto l’accordo e appoggerà la Denti stessa al ballottaggio, alla faccia dei 1000 e più elettori che ci avevano creduto.
Un tema sul quale naturalmente Vignola per me tornerà con un proprio comunicato ufficiale.
IN effetti ora capisco perchè alle mie richieste di affermare pubblicamente ch emai avrebbero appoggiato il PD non abbiano mai concesso questa dichiarazione.
Forse in corso d’opera l’idea è cambiata.
Vorrei conoscere gli umori degli elettori di questa lista.
anche perche’ non si vede per quale motivo avrebbero dovuto rispondere ad un perfetto sconosciuto.
Capisco come la cocente sconfitta elettorale possa causare forti mal di pancia, ma scrivere “balle”, anche se siete abituati, non vi aiuta certo a migliorare il ( già pessimo) rapporto che avete con l’elettorato. Vignola Cambia comunicherà le decisioni prese in modo democratico da tutta la base, venerdì sera presso il Teatro Cantelli.
LA BASE DI VIGNOLA CAMBIA
Se sei tu tutta la base di Vignola cambia, come hanno fatto a prendere più di 1000 voti?
Inoltre sempre se sei tu la base, e la base è quella che ha preso la decisione, puoi comunicarcela anche qui, senza bisogno di andare fino al teatro Cantelli…
Io comunque la decisione la so, è già stata presa, dai vertici e non dalla base, e venerdì sarà solo comunicata alla base, come da migliore tradizione. Vignola cambia andrà con la Denti.
Sempre più arrogante e presuntuoso il signor avvocato! Venerdì sera verrà ancora una volta “smerdato”! Ma poco cambierà per lui, tanto è abituato alle figuracce.
Prevedo che il rapporto pessimo con il VOSTRO elettorato, che avete saputo abilmente conquistare con la vostra immagine di radical-chic (definizione su cui davvero tutta Vignola concorda) ce l’avrete voi fra poco, chi racconta balle si vedrà fra pochi giorni…
Dopo il vostro “disinteressatissimo” impegno durante gli scutini nei seggi dove i vostri rappresentanti di lista facevano annullare voti a tutte le liste fuorchè al PD, non vedevate l’ora di fare la parte dell’imprescindibile stampella per la Denti.
Non siete per ora credibili nel ruolo dell’opposizione e speriamo che vi rendiate conto che se vi doveste vendere per due poltrone fareste perdere un’occasione di crescita democratica per la città intera.
Salve. Spero che il dibattito resti sempre si aspro, ma senza mai scivolare nel turpiloquio. Da ogni parte.
Detto questo vedo che la ‘BASE DI VIGNOLA CAMBIA ‘ si è espressa qua, in una direzione che molti sospettavamo.
Dunque, vi chiedo
1 Come conciliate , voi, base, questa folgorazione sulla via di Damasco con affermazioni del tipo
‘Vogliamo tranquillizzarla: da parte nostra non ci sarà nessuna richiesta di qualsivoglia cosa per nessuno, non chiederemo nessun incontro dopo le elezioni, se la Smeraldi non andrà al ballottaggio, non faremo nessuna dichiarazione di voto per nessuno’.
‘A questo punto per aiutare la Denti nella sua corsa al distinguo anche da se stessa, occorre dare un voto utile e cioè non votarla.’
Apprezziamo le sue prese di distanza, ma rimaniamo convinti che l’unica possibilità di cambiamento è data dal non votarla.’
Ecco perche’ auspico che la Chiara abbia la forza di fare questo passo ENORME : basta Daria Denti.
2 Vorrei che l’ottuso attaccamento alla gestione del potere da parte di chi lo detiene da tanti anni, in modo così lobbistico e presuntuoso, potesse venire definitivamente incrinato, perchè è solo dalle profonde fenditure di pareti granitiche che possono sgorgare sorgenti di acqua fresca.
Mauro Corticelli
Michele V. detto
20 Maggio 2009 a 19:12
In realtà la mia è una semplice richiesta che orienti il voto.
Leggo la vivacità della critica e le agomentazioni forti.
Semplicemente chiedo coerenza: questa lista saprà essere coerente sino in fondo, o in un eventuale ballottaggio appoggerà il candidato del PD?
O forse….
Replica
Chiara detto
21 Maggio 2009 a 19:43
Direi che l’articolo di Giovanni appena pubblicato possa rispondere in modo articolato alla tua domanda. Mi scuso per il ritardo, ma sono giorni un po’ intensi ed entro nel blog solo ogni tanto.
‘Ma se ti ho risposto anche all’altro commento!! Per non parlare delle numerose mail che ti ho mandato.. Adesso basta.
Commento di Chiara |
Se voi siete la base, farebbe piacere in nome di cosa di chi queste persone parlavano. Sono le voci ufficiali sul vs sito. Sono quelel che hanno orientato la vostra campagna elettorale.
La base considera queste frasi come ‘disattenzioni’?
O forse si trattava di una campagna mediatica, dissoltasi come neve al sole nel momento in cui c’è da sedersi al tavolo?
2 Perchè nel vs sito non si trva traccia, oggi, di dibattito?
Saluti
Dopo la consultazione della base e le dichiarazioni di voto dei candidati e quindi la decisione presa a larghissima maggioranza venerdì sera al teatro Cantelli, che lascia gli elettori di Vignola Cambia liberi di scegliere il candidato migliore secondo coscienza e che non prevede nessun accordo con altre liste, sarebbe stato veramente confortante, poter leggere le scuse dell’ Avvocato Milesbennel che con saccente arroganza proclamava non più tardi di giovedì scorso: “…Vignola cambia, che dopo aver impostato tutta la campagna elettorale, e anche il nome stesso della propria lista, sul cambiamento e la contrapposizione alla Denti,oggi ha fatto l’accordo e appoggerà la Denti stessa al ballottaggio, alla faccia dei 1000 e più elettori che ci avevano creduto…Io comunque la decisione la so, è già stata presa”. Evidentemente il buon gusto e l’onestà di ammettere quando si ha così grossolanamente “toppato” in via Caselline, non sanno proprio cosa sia.
Rispetta le 370 persone che hanno votato Vignola Per Me e impara la democrazia. Non e’ stata giocata e vinta o persa una partita di calcio, anche se Ruggeri avesse preso solo 2 voti dovresti rispettare i suoi elettori.
Sarebbe interessante sapere da dove il nostro esperto politichese milesbennel ha avuto la notizia dell’accordo fra Vignola Cambia e Daria Denti, cosi’ sapremmo anche che cosa ha avuto la lista Vignola Cambia, considerato che si sente in giro che Fiorini per avere l’apparentamento, e’ disposto a concedere non si quanti consiglieri, dimenticando che i consiglieri sono eletti sulla base del risultato elettorale, Vignola Cambia potrebbe avere due consiglieri, di cui certamente uno verra’ perso in virtu’ della legge elettorale che concede al Sindaco eletto il 60% dei consiglieri comunali.
Più volte ho sottolineato questa cosa.
Quello che io vorrei sapere è : La base di VIGNOLA CAMBIA, sa di questi tentativi di accordo?^
Non ho mai visto alle nostre riunioni facce anonime che sempre nell’anonimato sparano balle spaziali, quando non sono offese e diffamazioni. Quanto scritto dagli anonimi eroi è completamente FALSO. L’unica cosa che stupisce è che persone molto serie che amministrano questo sito o ne sono parte (Ferrari, Solignani) e che avevano preso pubblico impegno a non pubblicare interventi chiaramente anonimi o offensivi o diffamatori, abbano permesso di rendere un sito interessante e stimolante in una letamaia dove evidentemente i signori anonimi sguazzano
Grazie per il rispetto manifestato nei miei confronti, innanzitutto.
Per quanto riguarda il problema della “cassazione” dei commenti anonimi, la nostra policy è quella di lasciar passare tutto, salvo che non sia palesemente offensivo e, quindi, costituisca proprio una ipotesi di reato e sempre salva la possibilità per chi si ritiene comunque offeso di richiedere la cancellazione.
Durante la campagna elettorale, ad esempio, il candidato sindaco Morselli ci ha chiesto la cancellazione di un commento che lo riguardava e noi abbiamo provveduto.
Se qualcun altro ritiene che ci siano commenti offensivi o denigratori nei suoi confronti, o della compagine politica di cui fa parte, non deve far altro che chiedercelo e provvederemo alla rimozione.
Per il resto, è vero che se si lascia passare tutto in mezzo c’è anche il peggio che si può trovare, ma se ci si mette a filtrare poi si fa censura, cosa che noi riteniamo in questo caso il male peggiore.
Personalmente ho sentito almeno un paio di persone serie e “normali”, che credo non sarebbero mai capaci di scrivere commenti offensivi o anche solo polemici, lamentarsi di come il tale o tal’altro sito, che ora non nomino, non abbia fatto passare un loro commento; questo non è mai bello, perchè internet serve quando tutti possono contribuire liberamente.
Purtroppo ci sono persone che fanno un cattivo uso della loro libertà e degli spazi democratici, ma questo è vero anche nel mondo reale e, come nel mondo reale, basta ignorarli, anche perchè quasi sempre si qualificano da soli.
Ipocrita!Una di queste persone che fanno cattivo uso degli spazi democratici, sei proprio tu che ti firmi Millesbennel.
Antonio Santi.
P.s.Io non ho mai usato nomi falsi o mimetizzati.
Solo una precisazione: Quello che definisci amministratore serio (Solignani), altri non è che colui che diffama, offende e polemizza nascondendosi nell’anonimato di uno o più pseudonimi. Penso proprio che tu lo sapessi e che fosse ironico il tuo “Persone molto serie”.
Dunque, innanzitutto io non ho mai usato lo pseudonimo di Miles Bennel; naturalmente so benissimo chi è che ha le credenziali per usarlo, ma lascio a lui o a lei o a loro decidere se un domani fare outing o meno.
Per quanto riguarda, invece, le offese che mi sono state rivolte, di essere un “ipocrita” e una persona poco seria, naturalmente, pur con tutta la buona volontà, non le posso accettare, non le accetterei da una persona con cui ho mangiato i fagioli insieme, tantomeno da uno che non conosco, per di più relativamente ad un post dove mi sono limitato a illustrare la nostra policy senza fare nomi nè di persone nè di altri siti.
Potrei chiedere la cancellazione del commento, sfruttando la policy che io stesso ho contribuito a definire, ma, come ho già detto, la censura non mi piace: preferisco che ognuno sia libero di scrivere quello che vuole, assumendosene poi la responsabilità nel bene o nel male.
Essendo poi io un amministratore del sito, mi sentirei doppiamente in imbarazzo ad intervenire, cancellandolo, su un commento che riguarda me stesso.
L’unico modo che purtroppo mi rimane per poter difendere la mia immagine – immagine che, essendo io un professionista che vive, con dei figli, e lavora a Vignola, è particolarmente importante sia personalmente che professionalmente – rimanendo coerente con le mie idee, idee con cui sono stato coerente anche quando ad approfittarsene erano altri, è quello di ricorrere alla Magistratura, cosa che farò nei prossimi giorni.
Lascerò quindi pubblicati i commenti contenenti le offese nei miei confronti, limitandomi poi a pubblicare qui, con un link, il provvedimento che avrà, come spero, accertato la loro infondatezza, a tutela dell’integrità della ridetta mia immagine.
Questo intervento di adesso non è fatto per intimorire o minacciare nessuno, ma solo per dire la mia in risposta ad offese che ritengo mi siano state ingiustificatamente rivolte, e per far conoscere a tutti quale è stata la soluzione che ho adottato al riguardo.
Naturalmente sono spiacente di esser dovuto arrivare a queste conclusioni, ma non io non ho mai offeso, nè criticato o tantomeno polemizzato con nessuno, ragione per cui non vedo perchè la mia immagine, che come per tutti i professionisti rappresenta il mio patrimonio personale, debba esserne intaccata, da una persona, peraltro, che neanche mi conosce e che io personalmente non conosco.
Ma per favore lasciamo la magistratura a cose più serie!!Questo blog ha sempre avuto il merito di essere aperto a tutte le discussioni,e questo intervento intimidatorio lo trovo veramente fuori luogo,anche perchè,escludendo l’intervento del sig.Albandera che alludeva a brogli elettorali,non trovo niente meritevole di querela…
Mi preme precisare che della letamaia di cui sopra faccio parte anche io che, in tempi non sospetti in periodo di campagna elettorale, L’ha ricevuta presso la nostra sede, su Sua richiesta e senza appuntamento, permettendoLe per circa un’ora di esporre il lodevole servizio che vignolacambia intendeva rendere ai diversamente abili con il filmato di cui tutti siamo a conoscenza. E proprio perchè ci credeva, ha convinto il nostro presidente a farne un’ottima pubblicità su questo blog (frequentato giornalmente da tente persone) anche a svantaggio della nostra lista e a favore di un’altra avversaria, proprio perchè il fine era ed è nobile e condivisibile da parte di tutti. Non mi interessa essere ringraziato per averVi fatto così un’ottima campagna elettorale, ma vorrei ricordarLe che la non censura ha permesso anche il passaggio di questa Vostra ottima idea. Lieto dell’incontro e rispettoso di un docente che ha anche qualche anno più di me e, per questo solo, almeno nel mio modo di pensare, merita rispetto, mi ricorderò di questo Suo commento nel caso dovesse ricapitare da queste parti a chiedere un favore. Saluti
Salve
Credo che una cosa vada riconsciuta a questo sito, che da tempo leggo, e ai gestori: la correttezza estrema. L’assoluta mancanza di censure, anche al limite di far passare qualche parolaccia ( e vabbè..).
Mi sembra invece che le argomentazioni sin qua espresse portino delle obiezioni vere, da vignolesi che si interrogano , un esempio di scambio dialettico.
Delle questioni poste, forse a tratti con accenti ‘forti’, ma mai offensivi.
Bensì questioni reali, urgenti. Ben motivate
Saluti cordiali
Maurizio Montanari
Mi sembra che ultimamente il problema non siano le parolacce, quanto piuttosto il tentativo di infangare le persone con affermazioni false e pretestuose.
Mi sembra di percepire che ci sia da parte di alcuni tra i quali i fondatori di questo (ottimo) blog,un tentativo di “tirare per la giacchetta” la capo-lista di Vignola cambia…Non trovo nulla di incoerente in quello che la Smeraldi afferma .Se uno lascia libertà al proprio elettorato in sede di ballottaggio,è prova di grande senso democratico,specialmente quando si parla di una lista che guarda decisamente a sinistra,e si trova come alternativa tutto quello che è, ideologicamente parlando, all’opposto:LA LEGA.Il vostro malcelato tentativo di trovare incongruenze nella campagna elettorale di chi vi ha triplicato,verrà smontato credo già domani.Volevo ricordarvi comunque (forse lo avete dimenticato)che Vignola per me si è sempre autodefinita apolitica,quindi o dite che appoggite la lega,o per favore,fate tacere quei pessimi esempi di coerenza che definiscono radical-chic (sapeste come vi definiscono voi a Vignola…terminologie meno sofisticate ,quasi sempre dialettali, ma che rendono l’idea)i veri vincitori di queste elezioni
Credo sia giusto aspettare l’ufficialità della decisione di vignolacambia per il ballottaggio e ad ogni modo non ci si potrà fare nulla, per cui inutile (almeno per me) discuterne. Ritengo però che l’onestà in campagna elettorale avrebbe voluto una precisazione: tanto per fare un esempio “vignolacambia non appoggerà mai la Denti tranne il caso in cui andrà al ballottaggio con x, y o z”. Poi è chiaro che l’elettore ha il diritto di fare la propria scelta anche al ballottaggio (il “grande senso democratico” di cui parli è stato fatto proprio già da alcuni giorni da questa lista). Certo è che votare per l’avversario ha un certo peso specifico, non andare a votare o lasciare libertà ne ha un altro, soprattutto quando uno dei “ballottanti” ha già il 44% dei consensi. Non vorrei (anzi possiamo dire che sarà proprio così) che non orientare il proprio elettorato sortisca come effetto di danneggiare l’avversario più debole e non certo quello più forte. Per capirci: se vuoi davvero che la Denti non vinca non lasci libertà al tuo elettorato. Gli dici di andare a votare e di farlo per l’avversario. Poi magari venerdì verrò smentito e la Smeraldi dirà ai vignolesi di votare lega…
Seguendo la logica del tuo ragionamento, devo dedurre che allora Vignola per me appoggia la Denti, dal momento che con comunicato ufficiale ha lasciato al suo pur esiguo elettorato, libertà di scelta.
Bravo Bravo Bravo, bel commento, non vi lamentate poi se avremo 5 anni di LEGA. Dunque:
Se dite ai vostri elettori di votare Lega penso che una parte si rendera’ conto che siete solo dei “bastiancontrari” per natura, siete dei malpancisti cronici. Fate della Critica il vostro scudo e soprattutto non proponete nulla di nuovo!
Sento da ogni parte lodi alla vostra lista perche’ ha candidato una ragazza di 26 anni e al vostro interno avete dinosauri della Politica come: Giovanni Ricci (845 anni che e’ in politica, lo potete capire se lo segate a meta’ e contate i cerchi) la Maisani (assessore di Adani per 5 anni – ed e’ 3 mesi ne critica gli operati che bella la coerenza) poi ecco mi avete stupito, ho scoperto da qualche giorno che vicino a voi si e’ collocato Paltrinieri, bravi, grande e meraviglioso acquisto. Vi giuro questa ultima news mi ha convinto a rivotare Pd. In teoria vi dovrei ringraziare perche’ aveva ragione Ricci nel vostro Blog.. “..bisogna liberare la Denti dal Pd non votandola”… (per inciso e’ un po’ come quando ti lascia la morosa e ti dice che ti molla perche’ ti ama troppo) avete iniziato ancora piu’ in basso, per ora avete fortunatamente liberato il Pd da Paltrinieri.
Io sono un elettore tendenzialmente di sinistra ma seguendo la campagna elettorare, vedendo come avete demonizzato la Denti e che non avete MAI parlato dei vostri oppositori naturali, cioe’ la DESTRA, (questo non lo dico io ma si evince leggendo il vostro programma che siete tendenzialmente di sinistra) mi viene un istinto feroce: a gente come voi farebbero veramente bene 5 anni di Lega dura e pura. Vi avverto anche di una cosa che responabilita’ intrinseca in questo ballottaggio l’avete anche voi, non solo il Pd, di Vignola Cambia. Quindi almeno dimostrate un atto di coraggio e ammettete che avete raggiunto l’obiettivo avete mandato il Pd al ballottaggio avete punito la sua “arroganza” ma se vince Fiorini nessuno vi ricordera’ per questo ma piu’ semplicemente per quelli che “hanno fatto vincere la Lega a Vignola”…
Bravi, io mi stimerei…..
a scusate PS: io votero Daria Denti il 21 giugno, perche’ non si possono lasciare le sorti dei una citta’ a gente come Fiorini e co.
Mi trovo ancora una volta a difendere Giovanni anche se trent’anni di vita politica ci hanno diviso.
Per quale motivo una persona che ha fatto politica per trenta o qarant’anni deve smettere di parlare. Solo perche’ un leonida del … deve dire agli altri quello che possono o non possono fare?
Monica Maisani e’ stata assessore nella prima giunta Adani, che riconfermato con il 75% dei voti degli elettori, ha ritenuto di non riconfermare; i motivi sono due o non era in linea oppure non meritava quel ruolo; in ogni caso questo non credo possa essere un motivo per impedire ad una persona di impegnarsi per il suo paese.
Personalmente (quale elettore di Vignola Cambia) votero’ Fiorini (non Lega, perche’ votiamo per il Sindaco, vorrei ricordarlo), perche’ e’ ora che in Via Giordano Bruno comincino a pensare di piu’ alle persone e meno alle poltrone.
Ritengo che sia ora di smettere di dire che chi vota per liste civiche ( Vignola Cambia o Citta’ di Vignola) vuole dare Vignola in mano alla destra.
Ci si dimentica che Adani nel 2004 e’ stato eletto con il 75% dei voti, Daria Denti ha fatto fatica ad ottenere il 45%, un meno 30% che non e’ dovuto solo alle due liste civiche che sicuramente hanno tolto voti al PD, ma anche ad un problema generale di spostamento dell’elettorato a destra; se il PD non comincia a pensare a questo, sara’ sempre peggio.
Credo che se la risposta sia quella di dire di non dare il paese in mano a gente come Fiorini e C. senza chiederci perche’ la Lega arriva al 14%, allora la prossima volta non avremo un ballottaggio, ma avremo un Sindaco di destra al primo turno. Saluti ex comunisti
quando un sindaco vince si tira dietro automaticamente 12 consiglieri (=60%).
votare fiorini = votare sua coalizione (quella del ballottaggio quindi pdl compreso).
a tuo parere fa meno male avere un sindaco di destra al secondo turno?!!???
io penso a una cosa..che a mio parere se si vuole cambiare qualcosa che non funziona più bisogna stare lì col cu.. ! non si può andare a sparare a zero da fuori, troppo facile.
Le cose si cambiano da dentro, con difficoltà e pazienza ma gente come voi che attaca solo e non porta nulla di propositivo non serve a niente.
Il mio ragionamento è più o meno quello anche se è evidente che se volessimo appoggiare la Denti consiglieremmo a 370 persone circa di votarla. Un conto è andare al ballottaggio con due antagonisti con percentuali molto vicine, un altro è avere due contendenti di cui uno al 44% e l’altro al 18%. Se vuoi davvero che chi è al 44% non vinca devi convincere più gente possibile a non votarlo, altrimenti il risultato è sicuro. Per questo io, pur non avendo nessuna speranza voterò Fiorini, ma la posizione di Vignolaperme rimane la stessa: ognuno voti come desidera. Come tu ben sai le decisioni vengono prese a maggioranza, siamo in democrazia. L’unica differenza con Vignolacambia (ammesso e non concesso che anche loro diano libertà di voto) è che questa ha dichiarato fin dall’inizio di essere contro la Denti, noi non lo abbiamo mai fatto. In sostanza vignolacambia agendo così avrebbe, prima, dichiarato di volere battere la squadra avversaria salvo, poi, decidere di non tirare mai in porta. Tradotto: può benissimo essere che le due liste siano contro la Denti (tanto noi siamo stati definiti “una costola del PD”, poi leghisti, poi di rifondazione, poi ancora di destra ecc…), ma la loro strategia finirà col fare il suo gioco…almeno credo. E’ per questo, come ho scritto sopra, che se per vignolacambia sarà libertà di voto, sarebbe stato più corretto affermare:”noi siamo contro il PD, però se al ballottaggio dovessimo avere determinati duelli faremo comunque il suo gioco”. Poi come al solito ci sta tutto in politica, compreso raccontare qualche frottola o coambiare idea. Spero di essere stato chiaro.
Chiaro proprio per niente. Sei in continua contraddizione. Primo, voi avete sempre attaccato l’amministrazione, il suo operato e ogni sua iniziativa, tutte le argomentazioni erano sempre volte a dar contro ad Adani e di conseguenza al suo successore, tanto che avete deciso di scendere in campo con una lista civica (e poi mi vieni a dire che Vignola per me non è mai stata contro la Denti?!). Secondo, e cerco di spiegartelo per benino, perchè mi pare proprio che tu non voglia capire (Griglione in questi casi era un po’ più sveglio):perchè mai la posizione di Vignola per me, di lasciare ogni proprio elettore libero di scegliere chi vuole, la definisci democratica e la stessa, eventualmente presa da Vignola Cambia, invece un celato appoggio alla Denti (o peggio, una “frottola” o “un cambio di idea”). Per concludere poi, mi pare che nessuno vi abbia mai definiti una costola del PD, leghisti, nè tanto meno di rifondazione; una volta scelto il candidato e definita la lista, infatti, nessuno si sarebbe mai azzardato ad accostarvi neppure al peggior nemico.
C’è un malinteso che, forse, è dovuto al mio precedente commento evidentemente non abbastanza chiaro, almeno per te (che strano!). L’effetto di lasciare libera scelta di voto nel ballottaggio è, chiaramente, lo stesso. Sia per l’una che per l’altra lista. Vale a dire un indiretto appoggio alla Denti. Per quanto riguarda il contenuto democratico della scelta, la grossa differenza tra le due liste è che la nostra non ha mai dichiarato come si sarebbe comportata in un eventuale ballottaggio, la vostra sì. Per questo cambia la figura nei confronti degli elettori. Il nostro obbiettivo è sempre stato quello di ottenere il maggior numero di voti per potere in qualche modo scambiarli con la realizzazione di punti importanti del nostro programma. Questo perchè non avevamo speranze di vittoria e saremmo molto contenti se la nuova ammministrazione li concretizzasse. Infine per quanto riguarda la nostra classificazione politica ti sbagli. Più di una volta, sui giornali, sul nostro blog, su quello di Paltrinieri siamo stati affiancati un po’ a tutte le correnti. Quindi le tue conclusioni sono sbagliate. E se hai voglia di fare un giro per il blog potrai accorgerti di come abbiamo sempre sottolineato i tanti problemi di Vignola a prescindere da amministrazione o meno. Anzi, più volte abbiamo manifestato grande delusione per una opposizione che a Vignola non ha mai fatto niente. Noi non abbiamo mai dichiarato di essere contro la “Denti”, semmai contro alcune decisioni dell’amministrazione precedente (di cui peraltro e qui hai ragione, faceva parte anche Daria). Continuo a dire che, a mio parere, coerenza vorrebbe che vignolacambia cercasse di convincere a votare per l’altro candidato, perchè ha sempre preso le distanze dalla Denti e lo ha fatto pubblicamente e in campagna elettorale. Se poi hanno cambiato idea facciano pure quello che vogliono. Stanotte dormirò lo stesso. Convinto che stavolta abbia capito ti saluto.
non fare di tutta l’erba un fascio
io ho votato vignola cambia per dare la sveglia al pd
ma io voglio un sindaco di centro sinistra
e voterò anche io daria denti il 21 giugno
ps: anche perchè quello della Lega parla per slogan e gli mancano i fondamentali
Sono convinto che, se davvero sono furbi, la sveglia l’hanno presa visto lo storico ricorso al ballottaggio. Anche se temo che non c ambierà niente e tra 5 anni ci ritroveremo Adani.
Tra l’uno e l’altro candidato c’è una terza possibilità: l’astensione. Se si vuole “dare la sveglia” al PD, come dice Marianna,non si può poi dare il voto decisivo alla Denti. Se il gruppo dirigente della Lega non convince,perchè inesperto e capace solo di slogan ma non di amministrare una città complessa come Vignola, allora non resta che l’astensione. Non illuderti Marianna: dopo il ballottaggio e con la vittoria probabile della Denti, tutto tornerà come prima, non cambierà proprio nulla. Tireranno un sospiro di sollievo per lo scampato pericolo…e tireranno avanti comre prima…
la penso allo stesso modo
Vignola cambia è destinata in questi giorni ad implodere a causa delle sue contraddizioni interne…giovani e vecchi…onesti e disonesti…gente di destra e gente di sinistra…belli e brutti…e progetto politico nullo se non autocelebrarsi ed ottenere qualche poltroncina per i soliti.
Città di vignola deve continuare a spendere ma mi sembra ormai fuori tutto…difficile difendere interessi personali anche mandando avanti giovani con dietro sempre i soliti.
I vari partiti di destra hanno troppo poca qualità interna…leggete i candidati consiglieri e qualche brivido vi scorrerà lungo la schiena.
FINE
Trapelano a mio parere molta invidia queste parole!
Vignola Cambia ha fatto un ottimo lavoro e si merita in pieno il risultato ottenuto, sia relativamente ai consensi annoverati che alla posizione strategica nella quale si trova in questo ballottagio. Giovani e vecchi.. (dov’è il problema?); destra e sinistra.. non conosco nessuno di destra; onesti e disonesti (certe considerazioni andrebbero un po’ ponderate a mio parere), belli e brutti (lasciamo stare anche questo)..
Qua sembra che se uno sia di sinistra debba PER FORZA appoggiare il Pd.. mah
Mentre Città di Vignola ha ottenuto esattamente quello che voleva
1. Grazie a Vignola Per Me che non ha censurato i messaggi. In quanto a democrazia questo sito ha dato una bella lezione ai sedicenti democratici radical-chic che hanno censurato tutto quello che non gli andava a genio.
2. Spero che nonostante l’incazzatura, T.S. non si rivolga realmente al magistrato (anche se ne avrebbe tutto il diritto).
3. Richiesta per Vignola Per Me: il sito sul ballottaggio non decolla, potreste cogliere i commenti e farne qualche articolo (da poter commentare)? Non siete piu’ una lista civica pero’ potreste rimanere uno strumento di democrazia.
Rispondo sul 3.
Io lo sapevo che quel blog non sarebbe decollato, mica si mette in piedi un blog in quattro e quattr’otto… Era comunque giusto segnalarlo e lasciarlo al giudizio del pubblico.
Era, però, più facile che fosse accaduto quello che in effetti sta accadendo, cioè che il dibattito si concentrasse qui, l’unico sito che esiste da anni e che non censura se non quando proprio ne è richiesto da persone che si sentono offese.
Noi abbiamo tutta l’intenzione di continuare come “strumento di democrazia” cioè come organizzazione politica extraconsiliare a fare politica nell’interesse di Vignola.
Ma per fare un articolo, aspettiamo oramai solamente l’annuncio che ci sarà stasera da parte di Vignola Cambia.
Anche se noi sappiamo già quale sarà e l’abbiamo anche già detto, cioè che Vignola Cambia andrà con la Denti, oramai per approfondire è giusto aspettare l’annuncio ufficiale; ci torneremo sopra, lo abbiamo già promesso.
Il sign. Tiziano Solignani ha certo tutti i diritti di questo mondo (e chi meglio di un avvocato può conoscerli) di rivolgersi alla magistratura per difendere la propria immagine, può denunciare gli eventuali attacchi calunniosi ricevuti, ma questo non toglie che l’accusa di firmare gli interventi sul blog a nome Millesbennel è da me dimostrabile con prove inconfutabili e con tanto di testimoni. Per il resto la denuncia che vorrà presentare immagino che sarà a carico di ignoti dal momento che se Solignani non è Millesbennel, neppure Antonio Santi è Antonio Santi vittima di un furto di identità…e forse neppure Io sono Io.
Antonio Santi (che non è Antonio Santi).
Salve
Ho creato il blog Vignola Vota proprio per cercare di offrire una voce in più al dibattito.
Sapevo bene che , come giustamente viene fatto notare, che non poteva certo decollare in poco tempo.
Più di una persona mi ha segnalato ‘l’impossibilità’ di accedere agli altri blog.
E’ palese che il fulcro delle discussioni avviene sopratutto qua, ( questo blog ha senza ombra di dubbio la palma per il più ( a mio modesto parere, si badi bene) aperto. E di questo va dato atto.
Detto questo invito tutti voi, me compreso, a inviare i giudizi sia qua che la, blog nel quale hanno scritto persone che non ho trovato altrove.
La mia intenzione era, ed è , solo quella di dare una piazza in più, con molta modestia .
Magari con ‘riporti’ di commenti letti su altre piazze.
Alla fien del ballottaggio quel blog cesserà di esistere, lasciANDO poi le discussioni alle piazze tematiche ben più blasonate.
Un grazie per l’attenzione
Maurizio M.
Come dice ottimamente alfa alfa, non siamo piu’ una lista civica pero’ il BLOG deve rimanere uno STRUMENTO DI DEMOCRAZIA PARTECIPATA e VIGNOLA PER ME un’ASSOCIAZIONE DI CITTADINI aperta a tutte le energie migliori di Vignola per cambiarla realmente.
Trovo perciò spropositato minacciare azioni giudiziarie in relazione a scambi di idee che questo sito ha sempre ospitato, dimostrando un’attitudine democratica che ci viene da più parti riconosciuta, cosa di voglio ringraziare di cuore tutti.
Chiedo perciò a Tiziano di recedere dal suo proposito di proporre querela, da cui mi dissocio radicalmente, come chiedo ad Antonio e ad altri, anche intranei alla nostra associazione, di finirla con un fiacco teatrino che non porta mai proposte concrete ma solo stanche provocazioni.
Colgo l’occasione per auspicare che, sia dagli intranei che dai visitatori di Vignola Per Me, finalmente CESSINO LE INGIURIE E LE VOLGARITA’ in tutti i contenuti del sito anche per il futuro: Vignola si può migliorare solo con nuove IDEE.
Altrimenti Vignola Per Me dovrà per forza cercarsi davvero un altro presidente.
Ho seguito la nascita di Vignola per me, lo confesso, con un certo grado di prevenzione (era per via del nome, mi dava l’idea di qualcosa di egoisticamente legato al “me”, alle proprie individuali esigenze e non certo a quelle del “noi”, intese come collettività). Ho poi cominciato a seguire le notizie pubblicate sul blog, le denunce e le critiche all’amministrazione che questo muoveva. Ho sinceramente pensato che il blog poteva essere un ottimo strumento, un mezzo per coordinare tutti quei cittadini, anche provenienti da estrazioni ideologiche differenti, stanchi di sessant’anni di malgoverno e prepotente arroganza di un partito che ha sempre dato per scontato la vittoria elettorale, di un PD da troppo indissolubilmente legato ed assoggettato ai poteri forti. Quando però ho sentito della candidatura di Luca, con cui ripeto ancora una volta, non ho mai avuto nulla di personale, ho ritenuto di dover intervenire per esprimere il mio pensiero; ho così cominciato a scrivere sul blog, sempre con molta ironia (che magari non sempre è stata compresa, tanto da dover ad un certo momento, puntualizzare dicendo che questa evidentemente era per molti, ma non per tutti). Ho sempre attaccato duramente Luca, e capisco di poter essere stato anche molto fastidioso per lui e per chi, sbagliando i propri conti, lo sosteneva; l’ho deriso, ho cercato di ridicolizzarlo, non l’ho mai calunniato, non ho mai fatto nessun riferimento alla sua vita personale, a differenza del fantomatico Milesbennel; mi sono semplicemente limitato a sottolineare solo tutti quegli aspetti che a parer mio, e non solo mio, evidentemente visti i risultati elettorali, non ne potevano fare un candidato credibile. A volte, posso anche aver avuto qualche caduta di stile, ma anch’io, come Manu Roli, che apprezzo per l’onestà (almeno lui) di aver ammesso di scrivere anche per Griglione, mi sono molto divertito e posso anche dire di aver divertito chi si è collegato quotidianamente al sito Vignola per me, complice la crisi, anche dal lavoro (a questo proposito, molto apprezzato è stato il necrologio di Roli) . Ho molto apprezzato l’intervento di Costanzini, riconosco che gli interventi cominciano ad essere fiacchi e che non portano ormai più a nulla, neppure a quell’innocente e goliardico divertimento che all’inizio del tenzone, potevano suscitare. Trovo invece, veramente patetica e ridicola l’uscita del sign. Solignani; la minaccia di ricorrere alla magistratura! Per cosa poi? Per aver sottolineato un comportamento a mio avviso poco corretto e serio, scrivendo sul blog utilizzando anche un Nickname? Cosa che ribadisco e che non vorrei esser costretto a dimostrare tirando in ballo anche terze persone che non avrebbero certo piacere di essere immischiate. Ci sta che gli amministratori di un blog intervengano direttamente per fare da moderatori e poi utilizzino anche un nick, ma una volta individuati, dovrebbero avere l’onestà ed il buon gusto (come ha fatto Roli) di ammetterlo e assumersi le proprie responsabilità, ovviamente solo morali. Apprezzo infine la vostra politica di far passare ogni intervento, senza censura, anche quelli a voi più scomodi.
Antonio Santi (che a questo punto ha una crisi di identità, non sa più se è il vero Antonio Santi).
Vignola Cambia a mio parere si dovrebbe chiamare Vignola Resta. Con questa lista vogliono restare o tornare sulla poltrona persone che nelle amministriazioni precedenti di Vignola hanno avuto ruoli e preso decisioni molto importanti!
Certo capisco la voglia di cambiamento e di rinnovamento dei suoi elettori…ma forse si sono appoggiati alle persone sbagliate.
Ritengo la Denti il candidato sindaco indubbiamente più preparato e caratterizzato da forti elementi di novità (…per questo discusso da una parte del suo stesso partito, per questo osteggiato da molte liste di vecchi amici del partito che si sentono ora insicuri in una parte dei lori diritti/privilegi…). La Denti è un candidato scomodo e capace! La Denti è in grado di portare un forte cambiamento nel suo partito dall’interno.
Certo che un candidato sindaco di questo tipo non avrà tanti amici e non sarà simpatico a molti…ma a me piace…piace anche a molti altri cittadini e spero cominci a piacere anche agli elettori di Vignola Cambia…la Daria Denti potrà essere il cambiamento che loro vogliono.
Io credo e spero in questo e l’alternativa alla Denti non mi conforta molto.
Ricordo a chi confonde la Daria Denti con il sindaco uscente Adani che la Denti è quella con i riccioli mentre Adani è quello un po’ bassettino…sì…sono diversi!
Buon voto a tutti.
Nella lista di Vignola Cambia una sola persona ha fatto parte di amministrazioni precedenti su 20.
Mi sembra che Daria Denti sia piu’ che altro il candidato sindaco di Vignola Perde, perde il 30% rispetto alle comunali del 2004.
Infatti l’unico cambiamento che ha portato e’ stato quello di portare in piazza sotto il gazebo, oltre a qualche suo amico, elementi nuovi della politica quali: Albertini, Quartieri, Zaccarini, Rabitti, per non dire di tutti quei compagni che, visto l’eta’, erano anni che non si vedevano in piazza.
Quando parliamo di cambiamento cerchiamo almeno di non nasconderci dietro un dito e diciamo le cose per quello che sono. Che Daria Denti candidato Sindaco e’ stata la cosa migliore che il PD potesse fare per consegnare il comune alla destra.
Vorrei sottolineare, tra i candidati nuovi del PD, Massimo Rossi che ho il piacere di conoscere personalmente e che ammiro come persona corretta e molto preparata nel suo settore di competenza
Homer ma a parte protestare e dire che le amministrazioni precedenti hanno sbagliato tutto (…e quindi anche quelle persona a cui ti riferisci dentro a vignola cambia ha sbagliato tutto…), cosa che non penso, mi spieghi quali sono i valori di Vignola Cambia a parte trasparenza, partecipazine ed altre cose vaghe tipo un programma economico debole e banale del tipo tassi più bassi e fabbriche lente.
Davvero dimmi le grandi differenze di valori tra voi e il pd.
In ogni caso è la gente che ragiona come te che la cosa migliore per consegnare il comune alla destra.
Rifletti…ciao!
Volevo ricordare a Homer che Daria Denti è stata votata dai cittadini vignolesi!!!!!!!!!!!!!!se non è democrazia questa…
Inoltre a mio parere Vignola Cambia sarà sempre quel gruppo di persone che ha trovato più comodo sparare a zero su tanta gente da fuori, anzichè darsi da fare per cambiare le cose realmente.
Daria non vi piace forse perchè non vi promette posti in giunta come fa Fiorini vero???!! non è vecchia politica questa, vero??!!
BRAVI.
Se fossero uguali sarebbe passata al primo turno visto che adani aveva già perso i capelli e governato per 5 anni quando ha preso il 75%
Vignola ha perso la bussola…
tutti parlano di cambiamento…di cambiamento solo per il gusto di cambiare.
Certo a vignola ci sono cose che non vanno…ma forse anche cose fatte bene!
I cittadini di vignola vogliono cambiare per un difetto di comunicazione da parte del sindaco e del suo partito…bene..sono liberissimi di farlo…ma in cosa andremo a cambiare?
Possibile che nessuno si accorga che la lega cerca di fare una grande coalizione basata sulla spartizione delle poltrone della giunta?…è questo il cambiamento?…tutti dentro anche chi era già fuori…andiamo bene!!! ottimi presupposti e valori etici!
Consiglio a fiorini di offrire un posto ache a vignola noi e a molinari dei comunisti ( anche un rappresentante delle schede bianche e nulle non sarebbe male in giunta )…in questo modo la vittoria non potrà sfuggire!!!
Ottimo programma…speriamo di no!!!
Andiamo per punti: i riccioli non bastano a distinguere due persone, specie se fra consiglieri e assessori si prospettano una quindicina di persone “vicine” a quello che i riccioli non li ha (li ha forse persi insieme al 30 %). Che le amministrazioni precedenti hanno fatto male lo dicono gli elettori (in democrazia): pare che delle migliaia di voti persi a Vignola dalla coalizione di sinistra se ne sia parlato a Roma. Credo che si sia persa l’occasione (da parte della sinistra stessa) di coinvolgere le liste civiche nel processo del miglioramento.
Arroccandosi sulle posizioni, mirando al premio di maggioranza e ad assessori monocolore non hanno fatto altro che ribadire la loro arroganza politica. Fiorini non mi è particolarmente simpatico ma almeno cerca il dialogo; se poi questo si chiama promettere poltrone non lo so ma risulta molto più gradevole e DEMOCRATICO.
Per inciso, promettere poltrone non è “gradevole e democratico”.
E’ cerchiobottista.
è politica,è cosi da sempre, puoi chiamarla vecchia, puoi cambiargli nome, ma è sempre la solita vecchia politica che un sapiente uso del vocabolario riesce ad ingannare il tifoso/elettore/militante, cosi quando fa comodo il leghista diventa xenofobo, il comunista mangiabambini, cosi ci si scanna allegramente mentre dietro le quinte ci si mette sempre d’accordo….perchè per governare servono le poltrone, ma servono anche quelli della curva che si sbranano…